メモ

消えるので、後で読む!はにゅうさんの感じたことは自分とどう違うのか気になる。

 

羽生結弦「誇り持って 胸を張って」

2022年2月15日 10:48NHK NEWS

北京オリンピックフィギュアスケート・男子シングルに出場した羽生結弦選手が記者会見を行いました。羽生選手の記者会見での発言全文、そして会見後のNHK単独インタビューの内容です。

記者会見

先に僕からお話させていただきます。まずこのような形の中で、正直自分もこんなに集まってくださると思っていなくて、今とてもびっくりしているんですけれども、皆さんの前でお話をさせていただく機会を設けてくださりありがとうございます。

写真等で見た方、メディアの方々は当事者として感じられたかと思うんですけれども、まだバブル内で陽性者が出ている中でのオリンピックで自分がミックスゾーン等で取材をしていただく時にどうしても密になってしまう、多人数が集まってしまうことがあって、このような大きな会場で質疑応答をさせていただこうと思い、僕はこれに同意しました。本当に足を運んでくださりありがとうございます。

そして、ちょっと話したいことがいっぱいあって、自分も緊張していて、何を話したらいいかちょっと分からなくなっているんですけど、まず質問が来ないかもしれないと思って、ちょっと言わせていただきたいことがあって。金メダルをとったネイサン・チェン選手、本当にすばらしい演技だったと思いますし、やっぱりオリンピックの金メダルは本当にすごいことなんです。

僕もオリンピックの金メダルを目指してずっと頑張ってきましたし、そのためにたくさんネイサン選手も努力したんだと思います。彼には4年前の悔しさがあって、それを克服した今があって、本当にすばらしいことだと思っています。
そして前後してしまいますが、この大会の関係している方々、ボランティアの方々、そして今回氷を作ってくださった方にも感謝を申し上げたいです。
もちろんショートプログラムの時に、氷に引っかかってしまって、なんかちょっと不運なミスだなというか、悔しかった部分ももちろんあります。けど、本当に滑りやすくて、跳びやすくて、気持ちのいい会場で、気持ちのいいリンクでした。この場を借りて感謝したいと思います。ありがとうございました。

質疑応答

きょう、演技を終えて初めてリンクで練習されたと思うが、その時に笑顔も見られました。リンクから離れていた数日間は気持ちの変化はいかがでしたか


もちろんいろいろなことは考えました。自分が4回転半に挑んだこと。そして成功させきれなかったっていうことと、そして今まで頑張ってきたこととか、道のりだとか、そしてその道のりの価値とか、結果としての価値とか、いろいろなことを考えました。

けれどやっぱり足首がちょっと痛いというのがあって。きょう練習あんまりジャンプやってはいけないって思ってはいたんですけど、痛み止めも飲んではいますけれども、かなり強いものを許容量以上に。それでもやっぱりここで滑りたいなと思って滑らせていただきました。

そしてこの3日間、オリンピックのことについてももちろんですし今までのことを考えていた中で、僕は本当にいろいろな人に支えられているんだなということと、この足首に関しても今回この3日間ですごくたくさんケアしてくださったりとか。

本当にまだ歩くのはちょっと痛いですけど、歩くのでさえもちょっと痛いですけど、それでも最大限治療してくださったりとか、本当にサポートしてくださったりとか、食事の面でも、栄養の面でもケアしていただいたりとか、本当にたくさん支えていただいているので、それにもっと感謝したいなと思わされた3日間だったと思っています。

フリーの演技が終わったあと、観客席に向かっていつもより少し長くおじぎをされて、そしてその後、氷に触れてリンクに何か伝えるようなしぐさをされたように見えたんですが、あの時羽生選手はどんな思いがあったんですか


実際にあそこに足を運んでくださった関係者の方々も含めて、足を運んでくださった方があそこにいらっしゃって、自分の演技自体が結果として勝敗としてよかったかどうかって言われたらベストなものではなかったので、それでもすごく何か残念だったなって雰囲気に包まれなかったっていうか。

すごく大きな拍手をいただいて、それにやっぱり感謝したいなって思ったのと、あと何か実際に目に見えていないんですけど、きっとカメラ越しの向こうにたくさんの方々が応援して下さって、地元の方も含めて、そして被災地の方も含めて日本だけじゃなくていろんな国々から見て下さっている方もオリンピックならではだし、そういう方々にも感謝を込めたいなって思いました。

もちろんいつも氷にあいさつはするんですけど、このメインリンクで競技するのは最後だなって思って、先ほども言ったようにちょっと苦しかった部分もあったんですけど、でもやっぱりこの氷好きだなって思って感謝してました。

フリーのあと最後に聞いたんですけど、4回転半への挑戦はどうされるかと。ちょっと考えさせてと言っていたがどうなんでしょうか


どうなんでしょうかね。まだ自分の中でまとまってはいないです。ただあの時もそうだったんですけど、今言えることとして、今回これを言うことが正しいのかどうかは分からないですし、言い訳くさくなって、それでいろいろ言われるのも嫌だなって。ピョンチャンの時もそうでしたけどね。

何か言ったら絶対嫌われるというか、何かしら言われるんだろうなって怖い気持ちももちろんあるんですけど、でも事実、前日の練習で足を痛めて、4回転半で思いっきり、自分の中でもいちばんに締めて片足で降りにいって、その時にねんざしました。そのねんざの程度も思ったよりもひどくて、本来だったら、普通の試合だったら完全に棄権していただろうなと思いますし、今もちょっと安静にしていないと本当はいけない期間で、ドクターの方から『もう10日は安静にしてね』と言われているんですけどそれくらい悪くて、当日の朝の公式練習であまりにも痛かったので、どうしようかなと思ったんですけど、そのあと注射を打ってもらって、6分間練習の直前に、10分前くらいですかね、注射を打ってもらって出場することを決めました。

でも、その注射だったり、注射の痛みを消してもらえる感覚だったり、または自分自身がけがをしていて追い込まれていて、ショートも悔しくて、いろいろな思いが渦巻いた結果としてアドレナリンがすごく出て、自分の中でも最高のアクセルができたと思っています。

きっとジャンプにはいろんな技術があって、僕は4回転半というものを習得するにあたっていろんな技術を研究して学んで、自分のアクセルにつなげようと思ったんですけど、やっぱり自分自身のジャンプは、負けたくないというか、あのジャンプだからこそきれいだと言ってもらえるし、僕はあのジャンプしかできないし、だから絶対に思いっきり跳んで、思いっきり高いアクセルで、思いっきりはやく締めてということを追求しました。

その結果としての、そのジャンプとしての最高点には僕の中ではたどり着けたと思っていますし、回転の判定もいろいろありますけど、でも僕の中ではある意味、納得して、満足した4回転半だったと思っています。

(フリーの演技から)4日たって、きょう滑ろうと思った理由と、実際リンクに立って滑って抱いた感情を教えてください


正直、本当は滑っちゃいけない期間だったんですけど、どうしても滑りたいなと思って滑らせていただきました。これからちょっと練習するとは思います。スケートのことを本当に嫌いになることはたくさんありますし、フィギュアスケートってなんだろうってよく思いますし、僕自身が目指しているものがフィギュアスケートなのかっていうこともいろんなことを考えます。

ただ、きょう滑って、今まで習ってきたこととか、小さいころにやっていたこととか、スケーティングに関していろいろやってみて、うまくなったなと思ったり、それがすごく楽しかったり、それを見ていただくのが本当に気持ちよかったり、やっぱり、僕は僕のフィギュアスケートが好きだなと思えたきょうの練習だったと思います。

またなんか、ここから練習していくにあたって、またいろんな感情がわいてくるかもしれないですし、ジャンプ跳びたいな、とかって思いながら練習してたんですけど、フィギュアスケート自体を、自分が靴から感じる氷の感触を大切にしながら滑りたいなと今は思っています。

東日本大震災で避難所で一緒だった坂田俊明さんが、羽生選手を応援する会報誌を作り続けていて北京大会で100号になります。坂田さんはじめ、被災者の方に今大会も力を与えてもらったかなと思っているが、あらためて受け止めを聞かせてください


はい。いろいろな方からいろいろな声をいただいたり、もちろんおめでとうにはならなかったかもしれないし、おめでとうございますにはならなかったかもしれないですが、でも、いろいろなよかったという声をいただいて、僕はある意味で幸せです。僕は皆さんのために滑っているところももちろんありますし、僕自身のために滑っていることももちろんありますし。

いろいろな気持ちの中で最近フィギュアスケートと向き合っていますけれど。東日本大震災の時にも感じましたけれど、何かをきっかけにして、みんなが1つになることがどれだけすばらしいことかっていうことを、あの東日本大震災から学んだ気がしていて。

もちろんつらい犠牲の中でのことですけれども、僕の演技が皆さんの心が少しでも1つになるきっかけになっていたら、やっぱり僕は幸せものだなと思いますし。東日本大震災とか災害ではなくて、もっと何か健康的に、何かを犠牲にすることのない幸せな方向のきっかけだったらとてもうれしいなと思って。こんなに応援していただけて本当に光栄だなと思うと同時に、皆さんも自分を応援することで幸せになっていただけたりしたらうれしいなと思います。

王者として守るのではなく、王者として攻める、王者として挑戦する。あらためて羽生選手にとって挑戦とは何なのでしょうか


挑戦ですね…。きっと別に僕だけが特別だとは何も思っていなくて、別に王者だったからとかではなくて、みんな生活の中で何かしら挑戦しているんだと思います。それが大きいことだったり、目に見えることだったり、報道されることだったり。それだけの違いだと僕は思っていて、それが生きるということだと僕は思いますし。守ることだって挑戦なんだと思うんですよね。

だって守ることって難しいなと思いますし、大変なんですよ。守るって。だって家族を守ることだって大変だと思いますし、何かしらの犠牲だったり時間が必要だったりもしますし、だから、何ひとつ挑戦じゃないことなんて存在していないんじゃないかな。

それが僕にとって4Aだったり、オリンピックというものにつながっていたり、ただそれだけだったかなと。だから僕も挑戦をすごく大事にしてここまで来ましたけど、皆さんも、なんかちょっとでもいいから、自分、挑戦していたんだなとか、それって羽生結弦はこんなに褒めてもらえているけど、実は褒められることなのかなって、自分のことを認められるきっかけになっていたらうれしいなと僕は思います。

挑戦したオリンピックの演技、冷静に振り返ってみて、満足度どのくらいなのかなと。あと自分の4回転アクセルをできたと言っていますが、これから何をモチベーションにするか。モチベーションを見つけていきたいという思いはありますか


まず冷静に考えて自分の演技どうだったかということを。まずショートプログラムから。ショートははっきり言ってすごく満足しています。

ショートプログラムって最初のジャンプ、ミスをしてしまったり、何かしらトラブルがあったりとか、氷に嫌われてしまうことっていうか、ガコってなったりとか転倒じゃなかったりミスにつながらなかったとしてもガコっとなることはたまにあることではあるんですね。でもそのあと崩れずに、ちゃんと世界観を大切にしながら自分が表現したいことプラス、いいジャンプを跳べたということは、そういう点ではすごく満足しているショートでした。

そしてフリープログラムは、もちろんサルコージャンプ、ミスしてしまったのは悔しいですし、アクセルもできればおりたかったなと正直思いますけど、でもなんか上杉謙信というか、自分が目指していた『天と地と』っていう物語というか、自分の生き様っていうか。それにふさわしい演技だったんじゃないかなって思うんです。

冷静に考えたとしても。得点は伸びないですけどね、どうやったってシリアスエラーというものが存在していて、そのルールにのっとると、やっぱりPCSは出ないので。どんなに表現うまくても、どんなに世界観を表現したいと思っても、それが達成できたと自分の中で思っても、上がらないのは分かっているので。それは冷静に考えたら悔しいことではあるかもしれないですけど、僕はあのフリープログラムもプログラムとして満足しています。

モチベーションについてなんですけど。正直な話、今まで4A(4回転半ジャンプ)を跳びたいってずっと言ってきて、目指してた理由は僕の心の中にいる9歳の自分がいて、あいつが跳べってずっと言っていたんですよ。ずっとお前下手くそだなって言われながら練習していて、でも今回のアクセルはなんか褒めてもらえたんですよね。一緒に跳んだっていうか。

気づいてくださらない方も、まぁほとんど気づかないと思うんですけど、実は同じフォームなんですよ、9歳の時と。ちょっと大きくなっただけで。だから一緒に跳んだんですよね。なんかそれが自分らしいなって思ったし、何より4Aをずっと探していく時に、最終的に技術的にたどりついたのがあの時のアクセルだったんですね。

なんかずっと壁をのぼりたいと思っていたんですけど、いろいろな方々に手を差し伸べてもらって、いろいろなきっかけを作ってもらってのぼって来れたと思っているんですけど、最後に壁の上で手を伸ばしていたのは9歳の俺自身だったなと思って。最後にそいつの手を取って一緒にのぼったなっていう感触があって。そういう意味では羽生結弦のアクセルとしてはやっぱりこれだったんだって納得できているんですよね。

だからそれがモチべーションとして、これからどうなるかっていうのはちょっと分からないんですけど、まだ3日しかたっていないので、4日か。4日しかたっていないのでわかんないんですけど。でも正直今の気持ちとしてはあれがアンダーだったとしても、転倒だったとしても、やっぱいつか見返した時に、羽生結弦のアクセルって軸細くてジャンプ高くてやっぱきれいだねって思える誇れるアクセルだったと思っています。

(中国語での質問)北京に到着してから2万以上のお手紙、ギフトを中国国民の方からいただいたかと思います。数は増えているんでしょうか。何か中国の方へメッセージありますか。またオリンピックにはこの先も出ますか。今回が最後ですか


日本語で答えさせていただきます。このオリンピックが最後かと聞かれたら、ちょっと分からないです。やっぱりオリンピックやってみて、やっぱりオリンピックって特別だなって思いましたし、何より、けがして、けがしてても立ち上がって挑戦するべき舞台って、フィギュアスケーターとしてはそんなところ、他にはないので、すごく幸せな気持ちになってたので、また滑ってみたいなって気持ちはもちろんあります。

あとはそうですね、そうやって2万件のメッセージをいただいたりとか手紙をいただいたりとか、また今回ボランティアさんもすごく歓迎してくださったりとか、もちろん中国のファンの方々も含めてすごく歓迎してくださってるのをすごく感じていて、そういう中で演技するのって本当に幸せだなって思いながら今回滑りました。なんか、本当にそんなスケーター、そんな簡単にいないよなって思いますし、羽生結弦でよかったなって思いました。

(英語での質問)オリンピックに出るかどうかはわからないと思いますが、近い将来のゴールは何ですか


うーん、ゴール…。4回転半降りたいなという気持ちはもちろん少なからずあって、それとともに、自分のプログラムを完成させたいなという気持ちはあります。

ただ先ほども言ったように、自分のアクセル完成しちゃったんじゃないかなと思っている自分もいるので、これから先、フィギュアスケートやっていくとして、どういう演技を目指したいかとか、どういうふうに皆さんに見ていただきたいかとか、いろいろなことを今考えています。

まだなんか、次のオリンピックとか、どこでやるのかなとか、まだちゃんと自分の中でも把握できていない自分がいますし。正直、正直混乱しているんですけど。でもこれからも羽生結弦として、羽生結弦が大好きなフィギュアスケートを大切にしながら極めていけたらいいなと思っています。

4A非常にすばらしい挑戦だったと思います。オリンピック前に羽生選手は「2連覇を持っていて、失うのが怖い」と言っていました。ちょうど8年前、ソチ(五輪)で金メダルとられて、ソチから王者を背負い続けてきて、それがなくなった今率直にどんな感情でしょうか


これは泣かせにくるやつですかね。でもとても重かったし、とても重かったからこそ自分が目指しているフィギュアスケートというものと、自分が目指している4Aというものを常に探求できたなと思っています。

きっとソチオリンピックで優勝していなかったら、やっぱり報道の数も違ったと思いますし、そこで『羽生結弦っていうスケーターがいるんだ』って、『パリの散歩道』とか『ロミオとジュリエット』とか、そういう演技を見ていただいて、『こんなスケーターいるんだ』って注目していただけるきっかけにもなったし、それから応援してくださる方もたくさんいたと思います。そしてピョンチャンオリンピックで、『SEIMEI』と『バラード1番』をやって、それでまた『やっぱ羽生うまいじゃん』とか、『羽生選手これからも応援したいな』とかそうやって思ってくださる方もたくさんいらっしゃって、だからこそ今があるんだと思っています。

だから、もちろん3連覇ということは消えてしまったし、その重圧からは解放されたかもしれないんですけど、でもソチオリンピック終わった時言っていたことと同じで、僕はやっぱりオリンピック王者だし2連覇した人間だし、それは誇りを持って、これからもフィギュアスケートで2連覇した人間として胸を張って、後ろ指をさされないように自分自身が、あしたの自分が、きょう見た時に胸を張っていられるようにこれからも過ごしていきたいなと思っています。

NHK単独インタビュー(内容抜粋)

フリー前日の練習で足首をけがしていたにもかかわらず4回転半ジャンプに挑んだ


けががあって、周りの人がサポートしてくれて、より一層力をくださった。僕自身もすごく集中できていたし、今までにない力でアクセルに挑めた。皆さんの思いがじかに伝わった瞬間だった

もっと時間があれば成功に近づくのか


そんなに簡単なものではない。そんなに簡単にできるなら、僕はできている。成功させたかったなという気持ちはもちろんあるが、あれが羽生結弦の4回転半なのかなという感じもしている

羽生選手にとってオリンピックはどのような舞台か


ピョンチャン大会までは、頑張れば報われる場所だった。今回は心の底から報われたなと思えるほど強くないが、今回が一番、たくさんサポートをしていただいて、誰よりも万全な状態、幸せな状態で試合に臨めた。その方々に本当は金メダルをかけたかった

今後の現役生活について


正直に言ってしまえば、今はどうでもいいと思っている。あとから決めればいいと思う。今は大会最後にあるエキシビションに気持ちが向いている。足のけがはこんな短期間で治るものではないので、歩くのも痛い。それでも見てもらいたい演技、表現があるので、今はそこに全身全霊を込めたい

来月で東日本大震災の発生から11年になることを踏まえて、被災した人たちや、新たな生活を続ける人たちへの思いについて


皆さんに問いかけたい。僕は皆さんの何かになれましたか、と。これまで金メダルを持って、結果というもので恩返しできたが、今回は何も持って来れなかった。たとえ、それがものじゃなかったとしても、それが演技そのものだとしても、それがたった1回の4回転半ジャンプだとしても、皆さんの何かになれたらいいなと思う